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Fichetechnique Description La pompe à chaleur Mitsubishi Ecodan hydrobox Duo Zubadan est une solution tout en un. Elle intègre le chauffage et la production d’eau chaude sanitaire. Son ballon de 200 litres pourra alimenter Zubadanair eau 23kw. Aujourd’hui je chauffe à un fioul pour une maison de 250m2, et ma consommation est d’environ 2500L voir 3000L. Un installateur spécialisé est venu pour me proposer une solution PAC air eau Mitsubishi air eau Zubadan 23 Kw. J’ai droit à l’eco prêt et la mensualité est équivalente à ma provision mensuel du Fioul. Ilfonctionne jusqu’à une température de -25°C. Il délivre une puissance constante de + 7°C à -15°C extérieur (sans appoint électrique) grâce à la technologie Zubadan, une exclusivité Mitsubishi electric. La montée en température de l’eau est deux fois plus rapide qu’avec une pompe à chaleur air eau traditionnelle. AchetezPompes à chaleur air-eau Chaud Bibloc Bibloc Mitsubishi Electric Ecodan Zubadan PUD-SHWM120VAA. Offres en Pompes à chaleur air-eau, vente dans toute l'Europe. Les meilleurs prix et marques de ClimaMarket. Lunité extérieure pour la pompe à chaleur de marque MITSUBISHI d une puissance de 10kW permet d assurer le chauffage et la production d eau chaude de votre logement. Le fonctionnement de cet appareil est simple et efficace. Information générales Caractéristiques Documents techniques. Information générales. Information générales; Marque: Mitsubishi Je Veux Des Sites De Rencontres. MITSUBISHI ELECTRIC REF 320PF PAC AIR/EAU - ECODAN ZUBADAN - Unité extérieurePuissance kw 10 - Cop Nous consulter - Référence 580266 PUD-SHWM100VAAR1 MITSUBISHI ELECTRIC [580266 PUD-SHWM100VAAR1] Voir la description complète PAC AIR/EAU - ECODAN ZUBADAN - Unité extérieurePuissance kw 10 - Cop Nous consulter - Référence 580266 PUD-SHWM100VAAR1 MITSUBISHI ELECTRIC [580266 PUD-SHWM100VAAR1] Information générales Information générales MarqueMitsubishi electricDénominationPAC AIR/EAU - ECODAN ZUBADAN - Unité extérieurePuissance kw 10 - Cop Nous consulter - Référence 580266 PUD-SHWM100VAAR1 MITSUBISHI ELECTRIC [580266 PUD-SHWM100VAAR1] Référence fabricant580266 PUD-SHWM100VAAR1Référence 10KW 580266 PUD-SHWM100VAAR1 Caractéristiques Caractéristiques Puissance kw10CopNous consulterUnité extérieure Large choix de produit + de 200 grandes marques, 280 000 produits Magasins proches de chez vous + de 100 magasins en France, depuis 1855 Conseils d'expert et Devis Gratuit Des conseillers à votre écoute Partenaires des Professionnels + de 160 ans de collaboration Le 05/08/2022 à 20h40 Env. 50 message Compiegne 60 Bonjour, Je suis dans une région ou la référence de température est à -7 J'ai une proposition concernant une PAC Mitsubishi en 12 kW, on me conseille la ECODAN 12 SILENCE POWER INVERTER qui suffit amplement dans ma région, l'écart de prix avec la Zubadan Silence est d'environ 500€. Le COP de la ECODAN 12 SILENCE POWER INVERTER est de puissance absorbé kW pour la Zubadan Silence puissance absorbé Aucunes différences sur le bruit et 100gr de plus de R32 pur la Zubadan Es qu'il est justifié de prendre la Zubadan, où je m'en tiens au conseil du commercial en prenant la ECODAN 12 SILENCE POWER INVERTER ? 0 Messages Env. 50 De Compiegne 60 Ancienneté + de 8 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 05/08/2022 à 22h46 Env. 30000 message Gironde Salut La zubadan est plus efficiente en basse température non ? Je penche, donc je suis Chris 0 Messages Env. 30000 Dept Gironde Ancienneté + de 17 ans Le 06/08/2022 à 06h24 Env. 50 message Compiegne 60 0 Messages Env. 50 De Compiegne 60 Ancienneté + de 8 ans Le 10/08/2022 à 13h41 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Bonjour, Quel est le besoin calorifique de votre maison par -7 ? Jetblack 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 10/08/2022 à 20h20 Env. 50 message Compiegne 60 Bonjour, d'après "l'étude" 12,5kW et sur les différents site de calcul que j'ai consulté j'arrive entre 11,5kW et 12,5 kW 0 Messages Env. 50 De Compiegne 60 Ancienneté + de 8 ans Le 11/08/2022 à 10h28 Env. 30000 message Gironde Salut Pour ma part j'ai une zubadan elle fait le taf et j'en suis content A ta place, j'essaierai de négocier un petit truc pour rester sur la Zubadan, juste pour avoir l'esprit tranquille au cas ou Je penche, donc je suis Chris 0 Messages Env. 30000 Dept Gironde Ancienneté + de 17 ans Le 11/08/2022 à 10h39 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne D'après les docs techniques, les 2 modèles fournissent 12 kW au régime -7°C ext / 45°C d'eau de chauffage. A priori les 2 conviennent, et dans le pire des cas, s'il y avait de longues périodes en dessous de -7, l'appoint électrique pourra compléter la puissance calorifique de la PAC. Sachant que vous n'habitez pas dans une zone particulièrement froide. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 12/08/2022 à 07h11 Env. 50 message Compiegne 60 Chris a écritSalut Pour ma part j'ai une zubadan elle fait le taf et j'en suis content A ta place, j'essaierai de négocier un petit truc pour rester sur la Zubadan, juste pour avoir l'esprit tranquille au cas ou Bonjour effectivement au final je part sur la Zubadan j'ai réussi à obtenir une réduction du devis, ce qui m'amène à un écart de un peu moins 300€ entre la Zubadan et la Inverter. Le commercial à insister en me disant qu'il n'aurais pas choisi cette PAC, mais je reste convaincu de mon choix, pour 2 PAC à puissance identique, avec un écart de prix aussi minime. Délai environ 3 mois le début de l'hiver va être frisquet Merci à tous ! 0 Messages Env. 50 De Compiegne 60 Ancienneté + de 8 ans Le 12/08/2022 à 08h19 Env. 30000 message Gironde Tu as bien fait. Elle est bien plus performante Et n'oublie pas de rendre ton plancher rafraîchissant aussi Je penche, donc je suis Chris 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 17 heures. Messages Env. 30000 Dept Gironde Ancienneté + de 17 ans Le 12/08/2022 à 12h30 Env. 50 message Compiegne 60 Je n'ai pas de plancher chauffant, tout est en radiateur fontes. J'aurais voulu mettre à l'étage des ventilo convecteur pour profiter du rafraichissement mais on me la déconseillé... C'est dommage... 0 Messages Env. 50 De Compiegne 60 Ancienneté + de 8 ans En cache depuis le mardi 16 aout 2022 à 12h15 Page 1 sur 3 1 2 3 Suivant > Bonjour, Quels sont vos avis sur la technologie ZUBADAN de misubishi en air/eau...? merci ! Dernière édition par un modérateur 22 Novembre 2008 Je vais étudier cela car je rentre du salon Habitat et Energie de Namur et j'ai glanné pas mal de documentations vu que je pense à installer aussi une PAC pour deux maisons que je vais construire. Un installateur m'a dit que la PAC Mitsubishi Zubadan semblait être mieux que le système Altherma de Daikin car elle ne fonctionnait pas en tout ou rien mais qu'elle fonctionnait qu'en proportion de ce que le système avait besoin. D'ou des économies substentielles réalisées. Blabla, Je fais installer une pompe à chaleur Mistsubishi inverter hydroclim et en ayant comparer avec une pac zudaban. La Zudaban est beaucoup plus chère que l'inverter et ne se justifie que dans des régions vraiment froides et pour des déperditions calorifiques importantes de la maison. De plus ce nouveau process n'a pas encore fait ses preuves et les installateurs ont très peu de formation sur l'installation de cette machine. Une pompe à chaleur ne se dimensionne qu'en fonction des déperditions K de la maison et de son utilisation eau sanitaire ou pas. Avant de dimensionner une PAC, il faut d'abord isoler sa maison correctement ce qui perment de diminuer la puissance de la pompe et donc son prix. Un très bon système à coupler avec la PAC est le chauffage par le sol bonne diffusion BàV Bonjour, je remonte le sujet. Les maisons Paquet installe ce genre de pompe à Chaleur... Mieux ou moins bien que le mazout ou le gaz? Quid à -5°C et en dessous? la résistance électrique se met en route? Pas besoin de résistance électrique power inverter léger surdimensionnement zudaban 100% jusque -15°C J'ai installer la mitsu zubadan 80. Elle tourne depuis hier. Renvoyer moi un message dans un mois. Elle est effectivement plus cher que l'autre, mais ne nécessite pas de ballon car l'ecs est à part chez moi. De plus, les cycles de dégivrage sont plus courts et moins nombreux. On verra à l'usage. et qu'en est-il de la consomation éléctrique? comme une chaudière mazout ou gaz classique? J'ai un peu de mal avec ces fabricants de Clim qui vendent des "pseudo" PAC ça n'a rien à voir ;-.... il existe de vrai PAC air-eau comme Alpha Innotec, etc.... les produits proposés par Daikin ou Mitstubishi sont d'abord des clims d'ailleurs, je pense qu'elles sont réversibles.... et le marketing qui a été fait par ces fabricants a été un peu trompeur pour le particulier, notamment en annonçant des valeurs de rendement un peu éloignée de la réalité il est vrai, depuis on a mis un peu d'ordre là dedans... Et pour revenir à la clim la vrai, oui, je suis assez contre car il existe des démarches plus respectueuses à mettre en oeuvre... et à long terme, ce n'est pas une solution durable si l'on coupait toutes les clims à Bruxelles, je serai curieux de noter la baisse de t° en ville cette PAC est-elle triphasé ou monophasé? ça influence la consomation éléctrique... Les deux existent... Je me marre en lisant "les pseudos PAC". Qu'est ce qu'une PAC, qu'est ce qu'une pseudos PAC??? La différence entre les pompes à chaleur Altherma et Zubadan se situent au niveau de la puissance. Chez Daikin, l'altherma ne garanti pas la puissance par -2 ou -7. ET le COP baisse. Une 11kW zubadan, à -7°C, vous avec encore 11kW. Mais le COP baisse. Pour les sceptiques, voici un lien vers des tests français pour l'agrément NF. Test effectués dans les mêmes conditions pour toutes les pompes à chaleur. A noter que sur ce lien vous pouvez trouvez pas mal de PAC, quelles soient air/eau, eau/eau, eau glycolé/eau, etc... Test réalisés sur des installations avec plancher chauffant ET sur des installations avec ventilos convecteurs. Voici pour l'altherma de Daikin Vous remarquerez que pour une 11kW à +7°C/35 temp de départ, on a un COP de A -7°C, on a plus que avec un COP de Maintenant regardons la zubadan à noter que je prends ici le module de chez AJTech qui est identique à celui de mitsubishi Vous remarquerez que pour une 11kW à +7°C/35 temp de départ, on a un COP de A -7°C, on a encore 11kW avec un COP de On a juste un peu plus de puissance absorbé électriquement. Voilà pour des infos concrètes. Vous aurez le loisir de comparez toutes les PAC disponibles sur ce site... Merci de nous informez de ces mêmes valeurs pour une "vrai" PAC air-eau comme Alpha Innotec... Dans mon cas triphasé avec des fusibles de 20A sur chaque phase. Voila une reponse correcte et claire. Ca merite d'etre signalé car il se pas mal de sotises. RENE Bonjour, que conseillez-vous entre daikin et mitsubishi pour une nouvelle maison K39 avec plancher chauffant 90 m2 + 4 convecteurs + 2 ventilo convecteurs? Merci beaucoup, je suis un peu perdu. Que se passe-t-il si la puissance diminue? Que voulez vous comme système? - Si vous habitez dans les ardennes et que vous ne voulez pas être embêter par - 20°C, je vous conseille une pac Mitsu Zudaban. - Sinon si vous habitez dans un coin où il fait max -10°C et -15°C, la power inverter et l'Altherma s'équivalent mais je vous conseille de ne pas sortir de ces 2 marques pour du CIAT ou de l'AIRWEL. - Il faut savoir qu'une Zudaban est 1500 euro plus chère que la power inverter et qu'elle ne se justifie pas tout le temps. Si la puissance diminue car le cop diminue - Il y a plusieurs solutions - Une résistance d'appoint - Pour ma part, j'ai fait légèrement surdimensionné la puissance ma pompe Par contre, l'installateur doit être très compétent sinon vous serez tout le temps dans la galère. loursdesbois, je vais résumer les deux discussions ici Je pense que je vais demander un devis chez un chauffagiste pour voir ou on se situe! Entre l'altherma et la mitsu zubadan je ne sais pas vraiment quoi choisir. La ou j'habite, a aywaille, les t° ne sont pas les plus élevées mais pas souvent en dessous de 10°. Mais qu'en sera-t-il dans 5 ou 10 ans, alors qu'on achete une pac pour plusieurs décénnies... Je ne sais pas si le k39 est suffisant pour la daikin? Je pense que c'est une 11kw mais si elle descend a 6,5 a -7°, on est mal! Tu as eu des échos sur des altherma? Pourquoi as-tu choisi Mistu en Flandres? Thanks 1 Je n'ai pas choisi une pac mitsu en flandre mais j'ai pris une société de nivelles eurimex conseillé par dtc 2 Pour avoir des installateurs de pacs mitsubishi dans votre région voir à contacter. Chaque région possède ses installateurs Mitsu. Il a une société à Battice qui fait du Mitsu. 3 Les pacs mitsu ont une durée de vie de 20 ans. 4 Les pacs sont dimensionnées selon les pertes calorifiques de l'habitation, le volume à chauffer, et la région et par -7°C il n'y aura pas de problèmes si bien installée et bien dimensionnée. 5 Les avis sur les pacs DAIKIN, je les ai vu sur des forums et généralement les gens sont content de l'Altherma. you are welcome. un conseil, ne limitez pas votre recherche à ces 2 marques.... il en existe d'autres... ouais mais il y a marque et marque. Les 2 meilleurs et où vous êtes certains que cela fonctionne sans problème, c'est Daikin et Mitsu. Pour le reste c'est une galère car ils ne sont ni au point avec leur pac et ni au point avec la régulation. Mais c'est vrai, ces 2 marques sont plus chère. Si on prend Vaillant airwel et Vismann, ils ne construisent pas de pac mais ils les font faire et ils appliquent leur logo. Je vous conseillle d'aller lire sur d'autres formums les avis des consommateurs et vous comprendrez directement. Page 1 sur 3 1 2 3 Suivant > La technologie ZUBADAN » spéciale CHAUFFAGE Sortie en 2007, avec la technologie ZUBADAN super chauffage » en japonais notre système conserve la même capacité de puissance, de +7°C à - 15°C extérieur. Grace au premier système breveté "injection Flash" HIC, le système ZUBADAN est capable de maintenir une puissance de chauffage constante ce qui apporte à la solution un gain de puissance de 40% Fonctionnement du chauffage étendu jusqu'à -25°C extérieur. Toujours plus performant, la technologie ZUBADAN peut etre utilisée dans les régions froides et montagneuses pour assurer le chauffage jusqu'à -25°C extérieur Montée en température ultra rapide Cette technologie permet une montée en température de la batterie deux fois plus rapide, il n’y a donc plus de dérive de température ambiante et l’utilisateur n’a pas le temps de se rendre compte du moindre écart de température. En augmentant la rapidité et l’efficacité de la pompe à chaleur, la technologie ZUBADAN permet donc d’obtenir un confort d’utilisation plus élevé. Flexibilité et mise en oeuvre d'installation simplifiées Longueur maximum cumulée 300 m Longueur de tube maximum 150 m La technologie ZUBADAN vous fait faire des économies ! Avec l'utilisation du système ZUBADAN vous pouvez installez jusqu'à deux tailles d'unités extérieures en dessous, cela vous apportera Gain sur le diamètre des canalisations frigorifiques Une diminution de la quantité de réfrigérant dans l'installation Investissement moins lourd Consommation réduite Gain sur la puissance électrique installée Niveaux sonores réduits Encombrement réduit Mais également les + de Mitsubishi Electric concernant les solutions DRV Le bus de communication M-NET entre unité extérieure et unités intérieures Le bus de communication M-NET n'est pas alimenté par les unités intérieures, c'est pourquoi meme si l'alimentation d'une unité intérieure est coupée, le signal continue d'etre véhiculé sur les autres unités intérieures Meme lorsqu'une unité intérieure est en cours de maintenance disjoncter ou déconnecter, les autres unités intérieures continuent de fonctionner Utilisation de "Tés" frigorifiques du commerce Installation simplifiée et moins coûteuse, grâce à sa technologie exclusive de contrôle de l'état du réfrigérant, Mitsubishi Electric est le seul fabricant à autoriser l'utilisation de "Tés" frigorifiques du commerce, moins chers et sans contrainte d'installation. Démarrage même pour une seule unité intérieure en demande Les unités extérieures de la gamme City Multi démarrent même pour une seul unité intérieure en demande Exemple, une unité extérieure de 25kW installé, une unité intérieure de en demande, l'unité extérieure démarrera. Mode silence et mode silence nuit Pour réduire encore plus le niveau sonore et respecter la législation en vigueur dans les zones urbaines et résidentielles, nous avons équipé tous nos modèles d'unités extérieures du mode silence. Il fonctionne en ralentissant la vitesse du ventilateur et en baissant la fréquence du compresseur en fonction de la demande, en général moins importante la nuit. Découvrez dès maintenant notre solution DRV ZUBADAN spéciale chauffage Pour toutes questions n'hésitez pas à nous contacter documentations Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché fois Le 17/05/2018 à 21h58 Env. 70 message Marne Bonjour à tous, Voilà avec mon compagnon, nous avons le projet de faire construire notre future maison très prochainement... Et les points sur lesquelles on aimerait bien ne pas se louper concerne le choix de l'isolation générale ainsi que celle des fenêtres et le chauffage. Après réflexion nous optons pour un chauffage par pompe à chaleur Air/eau alimentant un plancher chauffant dans la cuisine et la pièce de vie et radiateur dans les chambres du rdc et de l'étage. Lors d'une visite à un salon de l'habitat, on nous a parlé des PAC Ecodan hydrobox de Mitsubish Electric, notamment la gamme Zubadan. Avez-vous déjà posé ce type de produit ? Habitez-vous une habitation possédant ce type de produit ? Qu'en pensez-vous ? Quels sont les points sur lesquelles il faut être vigilant ? Ce système est-il vraiement plus performant que d'autres modèle de PAC ? Je tiens à préciser que nous comptons faire construire dans la Marne. Merci à tous pour vos réponses!! 0 Messages Env. 70 Dept Marne Ancienneté + de 4 ans Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 18/05/2018 à 07h07 Env. 10 message Chalons En Champagne 51 Yanaline bonjour, je suis dans la marne,en 2008 j'ai fait installer une pompe a chaleur atlantic ne croyez pas les blabla des installateurs tous ce qu'il veule c'est placer leur marchandise qui est très chère,ce qu'il ne vous dise pas c'est l'entretient et les réparations qui coute *bonbon* la production eau chaude n'est pas rentable,tous les 4 ans il faut faire un nettoyage du circuit d'eau si vous arrivez a trouver un chauffagiste qui veut bien le faire bref nickel les 2 premières année,ensuite cela ce dégrade, pour ma part cela fait 1 ans que j'ai fait instaler une clim réversible,depuis le confort chaleur est meilleur en toutes période, mieux vaut la parole de ceux qui en on des pacque les blabla de ceux qui les vendes. instalation en 2008 pac 18000e, en 2010 première panne 900EUR un module electronique hs tous les ans 160EUR de VISITE 700EUR tous les 4 ans le nettoyage circuit d'eau a ce jour personne ne veut me le faire a ce jour une nouvelle panne l'eau chaude sanitaire ne monte pas a plus de 45°. un très bon poil a granule en bas avec des radiateurs a énergie sèche en haut et un simple cumulus pour l'eau sanitaire vous reviendras moins chère. 1 Messages Env. 10 De Chalons En Champagne 51 Ancienneté + de 7 ans Le 18/05/2018 à 07h27 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin Bonjour, A votre place je préférerais quand même installer un plancher chauffant à l'étage également, cela vous permettra de gagner en rendement. Plus la température de départ chauffage est basse, plus votre PAC est performante. Donc soit un plancher chauffant à l'étage, soit des radiateurs dimensionnés pour fonctionner en basse température attention ils deviennent relativement gros . Pour les problèmes de pannes, cela peut arriver comme sur n'importe quel poêle ou chaudières. Par contre beaucoup ici ne font pas faire l'entretien annuel qui n'est pas obligatoire aux yeux de la loi et qui peut être réalisé vous-même vu la simplicité. Certains le font uniquement faire pendant la période de garantie pour être sûr qu'elle ne saute pas. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 18/05/2018 à 19h00 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonsoir, "A votre place je préférerais quand même installer un plancher chauffant à l'étage également, cela vous permettra de gagner en rendement. Plus la température de départ chauffage est basse, plus votre PAC est performante." +2 D'accord à 200% avec john8854 ! 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 18/05/2018 à 20h26 Env. 70 message Marne Merci pour vos retours ! D'accord pour le plancher chauffant à l'étage mais peut-on, à ce moment-là, séparer les différentes pièces au niveau du chauffage ? En gros créer autant de zones que de pièces car personne n'apprécie pareil une même température, chacun aime donc chauffer sa chambre différemment, et, en plus et surtout chaque pièce aura une exposition différente ! Du coup il est bien d'avoir une individualité sur ce point là!? Merci d'avance! 0 Messages Env. 70 Dept Marne Ancienneté + de 4 ans Le 18/05/2018 à 21h29 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Il faut 2 zones une par étage; ensuite le réglage des T° se fait par circuit donc par pièce. Une nourrice pour chaque niveau; un seul circulateur suffit. 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 22/05/2018 à 02h17 Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 76 Bonjour Faut vraiment etre mal isolé pour etre obligé d'installer un chauffage central !!!!!!!! On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage Quel est la T° du plafond du RdC quand on a 19° dans celui ci ??????? Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir c'est de moi Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas mon instit. aamoi10272 0 Membre utile Messages Env. 2000 De St Pierre Les Elbeuf 76 76 Ancienneté + de 6 ans Le 22/05/2018 à 07h29 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin dakota76 a écritBonjour Faut vraiment etre mal isolé pour etre obligé d'installer un chauffage central !!!!!!!! On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage Quel est la T° du plafond du RdC quand on a 19° dans celui ci ??????? Ha bon ? Ça sort d'un DTU ou d'une norme ?! Il n'y a pas besoin d'être spécialement mal isolé pour installer un chauffage central ... c'est plutôt que l'on est particulièrement bien isolé lorsque l'on peut s'en passer ce qui est mieux j'en conviens . 1 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 22/05/2018 à 08h52 Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 76 john8854 a écrit dakota76 a écritBonjour Faut vraiment etre mal isolé pour etre obligé d'installer un chauffage central !!!!!!!! On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage Quel est la T° du plafond du RdC quand on a 19° dans celui ci ??????? Ha bon ? Ça sort d'un DTU ou d'une norme ?! Il n'y a pas besoin d'être spécialement mal isolé pour installer un chauffage central ... c'est plutôt que l'on est particulièrement bien isolé lorsque l'on peut s'en passer ce qui est mieux j'en conviens . c'est bien ce que je dis !!!! La RT 2012 est un minima , on a le doit d'etre bien isolé sans etre BBC qui est un label Alors !!!!! pourquoi s'en passer ??????? Les constructeurs savent le faire ou ne veulent pas il faut s'imposer Globalement , le prix de la construction n'est pas bc plus elevé surtout avec 2 planchers chauffant De plus, c'est un investissement pour l'avenir , une plus value pour la construction Alors , isolez,isolez, isolez , orienntez bien vos pieces, optimisez les apports solaire ect .....voir avec le BET Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir c'est de moi Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas mon instit. aamoi10272 0 Membre utile Messages Env. 2000 De St Pierre Les Elbeuf 76 76 Ancienneté + de 6 ans Le 22/05/2018 à 09h26 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 Bonjour, dakota76 a écritBonjour On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage En quoi un PC à l'étage est une abérration ? C'est cette affirmation tout à fait "gratuite" qui est une abérration , fondée sur aucun argument; invention de l'esprit de son auteur! Même à -15° le rendement ne peut être inférieur à 1 car, si la PAC consomme 1kw électrique, elle le refournira en chaleur, même si elle n'en fournit pas plus. Ne pas confondre COP et rendement; deux notions différentes à savoir "manipuler ! "Alors , isolez,isolez, isolez , orienntez bien vos pieces, optimisez les apports solaire ect .....voir avec le BET " +1 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 22/05/2018 à 12h08 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin dakota76 a écrit john8854 a écrit dakota76 a écritBonjour Faut vraiment etre mal isolé pour etre obligé d'installer un chauffage central !!!!!!!! On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage Quel est la T° du plafond du RdC quand on a 19° dans celui ci ??????? Ha bon ? Ça sort d'un DTU ou d'une norme ?! Il n'y a pas besoin d'être spécialement mal isolé pour installer un chauffage central ... c'est plutôt que l'on est particulièrement bien isolé lorsque l'on peut s'en passer ce qui est mieux j'en conviens . c'est bien ce que je dis !!!! [...] Non ce n'est pas exactement ce que vous avez dit. Tout le monde ici est d'accord que le mieux est de pouvoir se passer de chauffage, mais ce n'est pas si simple que cela. Et le surcoût est parfois beaucoup plus conséquent que ce que l'on veut bien faire croire. A titre d'exemple pour mon projet à venir, nous avons - mur brique + isolation extérieure R = 6,8 - toiture R = 10 - rampant R = 8 - Dalle basse rdC sur s/sol non chauffé R = 4,65 - Fenêtre double vitrage Uw = 1,10 le principal point faible selon moi - VMC double flux haut rendement non définie pour le moment Le BE de notre constructeur nous trouve une puissance de PAC de 8 kW pour 120 m² au sol. D'après ce que j'avais calculé on serait plus aux alentours de 6 kW. Je n'ai pourtant pas l'impression que l'on ai spécialement lésiné sur l'aspect isolation. Il aurait peut-être été possible de se passer de chauffage, mais à quel prix ... L'orientation de la maison n'aide pas non plus puisque l'on ne peut pas avoir d'ouvrants sur la façade Est. Je comprends que l'on prône la meilleure isolation possible, mais faire croire que l'on devrait / pourrait tous se passer de chauffage sur une construction neuve c'est aller trop loin. 0 Membre super utile Messages Env. 3000 Dept Haut Rhin Ancienneté + de 5 ans Le 22/05/2018 à 13h03 Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 76 Raymond037 a écritBonjour, dakota76 a écritBonjour On ne pose jamais de plancher chauffant a l'etage En quoi un PC à l'étage est une abérration ? C'est cette affirmation tout à fait "gratuite" qui est une abérration , fondée sur aucun argument; invention de l'esprit de son auteur! Même à -15° le rendement ne peut être inférieur à 1 car, si la PAC consomme 1kw électrique, elle le refournira en chaleur, même si elle n'en fournit pas plus. Ne pas confondre COP et rendement; deux notions différentes à savoir "manipuler ! "Alors , isolez,isolez, isolez , orienntez bien vos pieces, optimisez les apports solaire ect .....voir avec le BET " +1 Ok , c'est le COP , il est de combien a -15° ???? Repondez a ma question sur la T° du plafond haut Son auteur est mon prof en genie climatique Jacques Castres , tres connu en France dans ce milieu Un chauffage central est un chauffage dont la production de chaleur est centralisee d'ou son nom et disttribuée dans toutes le, pieces Une PAC monosplit n'est pas un chauffage central , un convecteur non plus !!!!! Ne pas installer un chauffage central ne veut pas dire ne pas se chauffer !!!!!!!! Je dis simplement que si on est bien isolé , une petite pac et qq convecteurs suffisent Si je dis qu'une SdB ne se chauffe pas , ca ne veut pas dire qu'on n'y installe pas de chauffage !!!!!! Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir c'est de moi Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas mon instit. aamoi10272 0 Membre utile Messages Env. 2000 De St Pierre Les Elbeuf 76 76 Ancienneté + de 6 ans Le 22/05/2018 à 14h31 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 [quote="dakota76"] Raymond037 a écritBonjour, Un chauffage central est un chauffage dont la production de chaleur est centralisee d'ou son nom et disttribuée dans toutes le, pieces Une PAC monosplit n'est pas un chauffage central , un convecteur non plus !!!!! Ne pas installer un chauffage central ne veut pas dire ne pas se chauffer !!!!!!!! Je dis simplement que si on est bien isolé , une petite pac et qq convecteurs suffisent Si je dis qu'une SdB ne se chauffe pas , ca ne veut pas dire qu'on n'y installe pas de chauffage !!!!!! "une petite PAC" ! Pourquoi pas une petite bouillotte, ça peut suffire ! Pourquoi rajouter des convecteurs lorsque l'on a une PAC; si c'est une air/eau, pas besoinc'est un chauffage central PC sur touts les étages; le COP des convecteurs sera toujours de 1, alors que celui de la PAC sera toujours supérieur à 1. Pour une PAC air/air plusieurs splits s'imposent lorsque la surface et le nombre de pièces le nécessitent. Maintenant pour ne pas avoir besoin de chauffage, c'est possible dans les régions tempérées, et avec 30cm d'isolant partout,maison à forte inertie, des baies vitrées au Sud, et une VMC DF haut rendement>90%, et/ou un puit canadien. La chaleur des occupants, des appareils électriques, suffisent, ou éventuellement, en plus, allumer quelques bougies . 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 22/05/2018 à 14h40 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 "Repondez a ma question sur la T° du plafond haut " Au plafond, avec un PC bien conçu et bien réalisé, on doit avoir moins d'un degré d'écart entre l'air ambiant et le plafond. Une étude sur le chauffage mené pour Climasol, par la DETM de GDF l'a démontré dans les années 90. 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 22/05/2018 à 15h38 Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 76 Raymond037 a écrit"Repondez a ma question sur la T° du plafond haut " Au plafond, avec un PC bien conçu et bien réalisé, on doit avoir moins d'un degré d'écart entre l'air ambiant et le plafond. Une étude sur le chauffage mené pour Climasol, par la DETM de GDF l'a démontré dans les années 90. je parlais du plafond du RdC !!! autant pour moi Pour gagner du temps , il sera au moins a 20°, donc pourquoi une boucle a l'etage???? C 'est une depense inutile , un petit convecteur sera suffisant qui ne servira jamais !!!! pour peu qu'il y ai un poele a bois en appoint . Poele a bois necessire en appoint avec une PAC pour compenser la chute du COP en cas de grand froids !!!!! Apres , les etudes de chauffage realisees par des commercants !!!!!!!pas pour moi!!! Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir c'est de moi Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas mon instit. aamoi10272 0 Membre utile Messages Env. 2000 De St Pierre Les Elbeuf 76 76 Ancienneté + de 6 ans En cache depuis le dimanche 21 aout 2022 à 14h35 Ce sujet vous a-t-il aidé ? C'est intéressant aussi ! 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